あぶく銭通信

2chの仮想通貨(ビットコイン、イーサリアム)、経済、株、FXのまとめサイト

MENU

【IT】モンスター客を甘やかすとプロジェクト管理義務違反になるぞ

f:id:poipoilabo:20171016130834j:plain
1 ノチラ ★ 2017/10/16(月) 06:01:25.57 id:CAP_USER

「追加の要望を反映しないシステムは検収で合格させない」。全くもってひどい話である。客の強い立場を利用して、仕様凍結後も無理難題をふっかける。こんなことがまかり通るから、システム開発プロジェクトが大炎上するんだ。私はそんなふうに憤慨していたのだが、ITベンダーの関係者らに言わせると「追加要求を受け入れないなら検収しないと客から脅されるのはよくあること」らしい。

 何の話か、ITproの読者の皆さんには当然お分かりだと思う。システム開発プロジェクトの失敗を巡り、NTT東日本と客の旭川医科大学の双方が損害賠償を求めて争っていた訴訟の控訴審判決の件である。この裁判で旭川医大は全面敗訴。プロジェクト失敗の全責任は客側にあるとして、約14億1500万円の賠償を命じられた。これを報じたITproの記事を興味深く読んだが、率直に言って腰を抜かすぐらい驚いた。

関連記事:失敗の全責任はユーザー側に、旭川医大とNTT東の裁判で逆転判決
 この訴訟はまだ最終確定ではないが、裁判の過程で明らかとなった事実関係を見ると寒々しいものがある。「仕様凍結後も追加の要望は止まらず、旭川医大はさらに171項目の開発を要望した」、「旭川医大の担当者から『追加の要望を反映しないシステムは検収で合格させない』と迫られた」。これは理不尽以外の何物でもない。で、「客の強い立場を利用して無理難題をふっかけるとは何事か」と憤慨していたわけだ。

 ところがである。複数のITベンダー関係者に今回の判決に対する感想を聞いてみたところ、冒頭のように「追加要求を受け入れないなら検収しないと客から脅されるのはよくあること」などといった指摘が返ってきたのだ。Twitterのフォロワーにも尋ねてみたが、複数の人から「実際に、検収しないと客から脅されたことがある」などの体験談を聞かせてもらった。

 私もこの「極言暴論」を長く書いているので、ユーザー企業のIT部門らの悪弊についてはよく知っている。例えば、「御社に発注するから」と言ってITベンダーに詳細な提案書を作らせ、それをコピペしてRFP(提案依頼書)を作成し、他のITベンダーに発注するなどの行為だ。だから考えてみれば、検収を武器にITベンダーに無理難題を飲ませるのは“普通のこと”なのかもしれない。それにしても、うーむ……。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/101200160/

3 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 06:16:42.17 ID:+38SpNmP

インドネシア高速鉄道がシナに発注された時と似てますね

6 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 06:38:47.93 id:dps8S0lZ

請負契約って危険っちゃあ危険だよな

7 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 06:54:42.35 id:vBMQRZ9R

出来ないって言えばいいらしい

9 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:07:45.82 id:aMkjY87N

一応やってはみますけど絶対無理だと思いますよ

って言える時代

11 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:20:47.79 id:NtfDy5zF

金は貰ったから仕事はしますが保証はしませんよ?

と言えばいいでしょ、此方とて慈善事業じゃないし

15 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:40:21.46 id:vBMQRZ9R

現場のほうが人集めるの大変だからww

もっと軽量化しろなんて馬鹿でも言える。
モンスター客との取引停止。

16 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:48:06.07 id:hNLOawXG

あれ?これすでに、控訴審で病院側の逆転敗訴になったやつじゃなかったか?

29 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 09:05:04.99 id:tqebbXqO

>>16
そうだよ

18 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:51:53.37 id:mLvnYU3G

「追加機能に金は払わないけど納期は遅らせてもいいですよ」って言われることもある。
いやそんなことしたらうち大赤字だし。

32 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 09:19:39.35 id:lVx4tOkf

>>18

客にとっては所詮ハードウェアにせいぜい画面帳票と言った「目に見える範囲の実体」が商品。

建築業でガワだけの契約結んで落成後に「エアコン付いてないからタダでやれ」と言われているようなもんだ。

21 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:59:32.03 id:mUqYpu9G

海外は法律で厳しく制限されてそうだ

22 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 08:00:58.96 id:GScg7pIW

PM研修に断る研修がたりねーんだろ

25 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 08:14:52.15 id:kOFdQ+27

こんな要望受ける事などーーーーー出来ぬわ!!

これもどうよ?

26 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 08:31:04.84 id:vBMQRZ9R

多少無理聞いて 何かで返す客ならよいけど

もっと出来るだろってのは取引先としてはどうかな?

27 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 08:41:48.70 ID:9Eu+GvbC

賃金固定で要望ばかり増えたら従業員でもほとんど辞める

口ばっか動くのを削減がまし

30 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 09:07:28.50 ID:xU+7FI3w

年収300万円代がやらされてる仕事であって、500万円以上の人間には縁のない話
俺の倍もらってんなら文句言わずに明日までに見通しつけろ
俺はもうやらん。会社の労働者への評価は給料が全て。1日16時間働いても一切増えない給料で体壊してマイナスの資産でしかない

34 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:04:39.38 ID:mt/dAfKv

ITの開発を職にせざるを得ないぐらいの底辺だから仕方ないだろ

35 2chのエロい人 がんばれ!くまモン 2017/10/16(月) 10:14:14.03 id:fMUKJyQI

業界の事情はよくわからんけど、
追加変更の回数を制限したり、期限を設定するような条項を契約に含められないの?
あるいは、そういう条項を含めることを遵守させるような監督官庁の指導とか、
法令の整備とか。

このままでは、受注側発注側双方にとって、不幸だと思う。

39 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:56:23.05 id:KisGHeZb

>>35
発注者が条件を決めるので無理です

45 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:11:28.56 ID:/tmypa0o

>>35
スケジュール上は仕様FIXで開発だから、回数制限の存在自体が変

ついでに言えば、そういう回数制限は、客の情シスが営業や役員を説得できない
営業や役員「仕様変更がなんだ。こっちが必要なものを作らせろ」

46 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:15:48.29 ID:/tmypa0o

>>35
>このままでは、受注側発注側双方にとって、不幸だと思う。
そのとおり
病院の担当者だって炎上させたくて炎上させたのではない

この随筆の元記事でも
>炎上プロジェクトはぜひ裁判沙汰に
なんて書いてあるけど、馬鹿を言うなと

>>41が正しい

36 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:19:42.53 id:Pwr8hfBR

仕様書書かせて他社に発注とか

ゼネコンそっくりw

設計図提出させて相見w

38 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:50:42.73 id:FIaYRH4g

ノーと言えないSEは20万人どころじゃないからな

40 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:57:08.86 id:sNgjN0fU

そもそも貨幣経済の根源は「対価の支払い」だからな。

対価を受け取らずにモノやサービスを提供するのは、経済学的に泥棒と変わらない。
そうする事でどんどん経済は弱体化するんたよ。

41 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:59:34.91 ID:3ZrzfMXv

程度の問題
追加分を次の開発の契約額で取り戻せるのならそうする(顧客のメンツもたつし)
ただし、納期が間に合わなくなるとか、人員に追加が出るようでは、別契約にする
検収はしてもらうのが前提

43 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 11:17:49.15 id:Sukefx/m

日本らしい案件。
これでアジア1のIT技術先進国気取ってるんだから笑っちゃうよな
2000年代にできた中国の某動画サイトがNY市場に上場してるのに
日本はその中国を上から見下ろして扱き下ろしてる
東亜に言わせれば中国が広めたbitcoinは円天アリペイは偽札の代わりらしいw

44 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 11:24:38.55 id:Sukefx/m

日本ってアジア1のIT後進国なのに日本人はその真逆のスーパー最先端IT先進国だと考えてるのがジャップらしいw
秋葉原の電気街としての落ちぶれっぷり見たらなんか思わんのかな

47 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:21:20.86 ID:/tmypa0o

>>43,>>44
コンピュータ関連プロジェクト炎上の原因と対策の議論は
1970年代に欧米では既に盛んになって、今も続いている
ざっと半世紀遅れの後進国

51 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:34:10.81 id:DcvKOGDJ

情シスにいたけど日本の情シスって言う立場がものすごく中途半端

53 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:42:36.38 id:dWYOB53b

>>51
健全な形は
情シス=通訳 かな
業者と社内の間のね

全権委任大使のふりをすると一気におかしくなる

54 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:47:45.13 id:KisGHeZb

契約書を作るのは発注側だから。
発注側がリスクを取らないから失敗する

56 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:55:52.04 ID:/tmypa0o

>>54
情シスが単なる通訳だと客の社内が勝手を言って仕様がまとまらない
優先順位も捨てるものも決められない
まとめて決めてくれる人が必要
その人は情シスでなくても、もちろん良い

手数料 業界最安値水準